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Fernwanderer
06.08.2007, 21:47
Schwätz schreib bla.

Waldhoschi
07.08.2007, 00:36
Große Worte ;)

Nammalakuru
07.08.2007, 00:49
hier ist ja richtig was los ... scheint ein interessantes Thema zu sein :bg:

Asha'man
07.08.2007, 09:57
Ich finde ihr übertreibt...maßlos! Diese Dinge werden in der Gesellschaft vollkommen überbewertet.

Waldhoschi
07.08.2007, 10:19
Dem würde ich so nicht zustimmen. Wer definiert die Wichtigkeit und Relevanz dieser Aussage? Die "Gesellschaft"? Gesellschaftliche Randgruppen, die aber insgesamt wiederum das Gros des Bevölkerung ausmachen?

Nammalakuru
07.08.2007, 11:08
... und worin liegt eigentlich der Mehrwert bei kernlosen Bananen? Kann mir das mal jemand beantworten?

Asha'man
07.08.2007, 11:38
Ich reduziere meine Aussage auf:

Kernlose Bananen sind ein Greuel des modernen Zeitalters.

Waidmann
08.08.2007, 13:53
fertig...einfach nur fertig.

Asha'man
08.08.2007, 14:20
Ähh sagt mal, wer kann hier eigentlich alles lesen? Ich dachte nur die Mods...ich räum mal meinen Stumpfsinn auf. Sonst is mir das nachher noch peinlich. :bg:

Spurensucher
08.08.2007, 15:33
Schwätz schreib bla.


Darüber denk ich schon mein ganzes Leben lang nach. Schwätz schreib bla, oder bla schreib Schwätz? Das ist hier die Frage...... http://foolstown.com/sm/thk.gif

Schüttelbier äh Schüttelspeer äh nein Shakespear. Öh auch nicht, der sagte glaub ich was anders... Nur was...?

Gruss Spurensucher

silberhand
08.08.2007, 20:42
100:bg:

Nammalakuru
09.08.2007, 10:03
wie hiess die schlagzeile doch gleich?

"Phnom Phener pennte mit Phnom Phenerin"

Fernwanderer
09.08.2007, 15:02
Hoho,
Welch angenehme Überraschung hier kongeniale Denker zu finden!

Da ich diesen global-galaktisch system-, wissenschafts- und fortschrittskritischen, literarisch, philosophisch-theologischen digitalen Salon eröffnet habe, erlaube ich mir für all die, die nur passiv teilhaben können und vielleicht auch dem einen oder anderen Gedanken nicht ganz folgen konnten, weil sie womöglich u. a. in der Vektoralgebra nicht so bewandert sind (ein Thema das wir hier aber noch vertiefen sollten wie ich finde), eine kurze Erläuterung und für die Teilnehmer einen summarischen Zwischenruf.

Wie nicht anders zu erwarten hat Vivalranger als erster, sozusagen als Forumspfadfinder, die Größe meines Ansatzes erkannt ("Große Worte"). Nur Minuten später ahnte auch Nammalakuru, daß sich hier etwas gewaltiges anbahnt ("hier ist ja richtig was los"). Beide erhalten geschickt den noch schwebenden Moment aufrecht, erhalten den spannungsgeladenen Zustand (Vival: ";)", Nam: "scheint ein interessantes Thema zu sein :bg:") indem sie abwiegelnd ihre Einlassung ironisch brechen und gleichzeitig ikonographisch vertiefen.
Asha'man spannt den Bogen noch ein Quentchen weiter ("ihr übertreibt") bis er bricht ("...maßlos") und auch sofort eine der wesentlichen Manifestationen der losbrechenden semantischen Lawine identifiziert - die gesellschaftliche Relevanz ("Diese Dinge werden in der Gesellschaft vollkommen überbewertet").

Ab jetzt gab es kein halten mehr. Mit nur wenigen Worten ("Wer definiert") (die großartige Kunst der syntaktischen Komprimierung und semantischen Verdichtung (s. Abb.)
http://img160.imageshack.us/img160/7421/abbpa9.jpg (http://imageshack.us)
die von allen Teilnehmern hier so beeindruckend vorexerziert wird, beeindruckt mich zutiefst) erweitert Vival Asha'mans Ansatz und verweist auf die tiefer liegenden Schichten wie Deutungshoheit und damit Macht und erweitert ihn um den Aspekt der Gesellschaft als Konstrukt("Randgruppen, die aber insgesamt wiederum das Gros ... ausmachen.").

Nur scheinbar zusammenhanglos erfährt das Thema von Nam eine zusätzliche Ausweitung und Aufwertung, "kernlose Banane" als oszillierender in mannigfaltige Bedeutungsebenen strahlender Begriff, als Nukleus etlicher möglicher Diskussionsstränge bedarf einer eingehenderen Betrachtung. Banal, selbstevident und für jeden offensichtlich ist das Spiel mit der Bedeutung des Begriffs als scheinbar unfruchtbare Frucht, womit selbstverständlich auch schon die Sinnfrage angerissen wird aber vor allem die Frage nach der Bedeutung hinter dem Offensichtlichem gestellt wird. Die Wahl der Motivs impliziert aber auch auf beispiellos elegante Weise Exotik, also dritte Welt, und über die virtuelle, scheinbar sinnvollere Frucht, Kernbanane die Sinnlosigkeit menschlichen Strebens, konkreter der Fragwürdigkeit der Gentechnik und ihre Reflexion in der öffentlichen und veröffentlichten Meinung.

Die Kunst des Scheins und die Ausweitung eines Themas durch Verdichtung (s.o.) wird von Asha'man daraufhin auf die Spitze getrieben. Für die, die erst jetzt beginnen mitzulesen sei kurz erwähnt, das das Ursprungsposting eher Gemeinplätze der Gesellschafts- und Bananenkritik enthielt, wie man sie jeder Tageszeitung entnehmen kann. Aber Sein Posting ist wie ja alle Teilnehmer hier wissen von hinten zu lesen, also von Posting #9 aus. Nicht Reduktion um ihrer selbst willen treibt ihn an, nein hier stoßen wir in literarische Dimensionen vor indem er durch eine scheinbare (sic!) Selbstzensur Heine aufgreift („Die deutschen Zensoren — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — Dummköpfe — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —.“ (Heinrich Heine in Ideen. Das Buch Le Grand. Kapitel XII) Wikipedia) und im kühnen Schwung über Mann ("Der Untertan") bis Grass ("Beim Häuten der Zwiebel"), zwei weiteren deutschen Literaten die mit Zensur oder Selbstzensur zu kämpfen hatten, die Machtfrage durchdekliniert und nur noch die Frage nach dem "Greuel des modernen Zeitalters" exemplarisch beantwortet wissen will.

Von dieser argumentativen Strahlkraft in den bisherigen scheinbaren (sic! sic!) Sicherheiten bis in die Grundfesten erschüttert proklamiert Waidmann Sein "fertig".

Spurensucher weist ganz zurecht daraufhin, das die literarischen Wurzeln natürlich tiefer liegen ("Shakespeare"). Wesentlicher erscheint mir aber Ihr erkenntnistheoretischer Exkurs.
1. Was ist die Frage?? ("Schwätz schreib bla, oder bla schreib Schwätz")
2. War die Frage immer die selbe? ("der sagte glaub ich was anders")
3. Was ("Nur was?") fragt der andere ("Schüttelbier äh Schüttelspeer äh nein Shakespear")?
(Damit ist übrigens gleichzeitig die Unmöglichkeit wirklich mit dem anderen zu kommunizieren angedeutet und die Sprachlosigkeit des modernen Menschen thematisiert.)
Selbst die, denen solche Betrachtungen fremd sind werden die implizierte Sinnfrage ("Das ist hier die Frage") bemerkt haben. Ein Thema das in der Signatur nochmals aufgegriffen und damit durch seinen elliptischen Erzählstil nicht nur die Dringlichkeit evoziert sondern gleichzeitig auch moderne Stilkritik einfließen läßt.

Nachdem sich Spurensucher für die Verhätlnisse hier doch eher weitschweifig, ohne das ein Wort zuviel gewesen wäre, zum Thema geäußert hat, schmettert Silberhand mit mathematischer Präzision und Bündigkeit sein "100" in die Runde. Es ist kein Zufall, daß direkt hinter der Zahl ein Kreisrunder Smiley erscheint, der aus der Hundert eine Tausend macht, gemeint ist also natürlich 10000, griechisch Myriada (μυριαδα) was aber auch unendlich bedeutet und damit eröffnet sich das weite Feld von Religion versus Naturwissenschaft. Wer jetzt meint, dies wäre aber etwas sprunghaft, übersieht, daß dies gleichzeitig Silberhands hundertstes Posting war und damit gleichzeitig die Vergeblichkeit exemplarisch verdeutlicht wird, später genau das zu verstehen was früher gesagt oder geschrieben wurde, also sehr geschickt den Faden von Spurensuche aufnimmt.
Außerdem ist ja wohl jedem klar das das Thema Religion versus Naturwissenschaft natürlich auch nochmal die Frage nach der Deutungshoheit die Vival gestellt hat aufgreift, konkretisiert und dem nur-politischen Raum entreißt, also entgrenzt. Aus dem Dreiklang "Schwätz schreib bla" ist jetzt eine Drei(vier)ziffrige oder auch dreistellige Zahl geworden und spielt auf den scheinbar (sic! sic! sic!) dreidimensionalen Raum unserer Erfahrungwelt an. Mit der Vektoralgebra ist das vierdimensional Raum-Zeit-Kontinuum relativ bequem zu händeln und nicht nur das, man kann die Dimensionszahl beliebig (auf Myriaden?!) erweitern. Dies geschieht nicht nur in der Mathematik sondern auch in der Physik. Letztere verläßt also das Gebiet der Empirie und betritt den Raum der Hypothese, Spekulation, des Glaubens, also der Religion!
Zu berücksichtigen bleibt noch, das durch [1 0 0] natürlich auch ein Einheitsvektor beschrieben wird, im Kontext hybrider Logik, also nicht aristotelischer, gewinnen wir hier einen Ausblick auf den aktellen Stand der Mathematik, Computertechnik und damit neuen Wahrheitsbegriffen wie wahr/wahr, wahr/falsch, falsch/falsch etc.

Der Bedeutung Seines Themas wird Nam gerecht, wenn er noch einmal mit seinem letzten Einwurf, sein schon oben angeschnittenes Thema 3. Welt wieder aufgreift und von Südamerika nach Ostasien ausdehnt, damit als weltumspannendes Problem klassifiziert und mit dem Komplex Überbevölkerung verschränkt.

Schwätz schreib bla
in diesem Sinne und tiefer Ergriffenheit
Fernwanderer

Asha'man
09.08.2007, 15:18
Gebt acht! Der Brunnen des Thales!

derMac
09.08.2007, 15:24
Ach, hier findet neuerdings der wissenschaftliche Diskurs statt. :o
Aber der Fernwanderer staubt mit banalen Zusammenfassungen der genialen Gedanken unserer Forumsgenies mal wieder ab. War ja klar.

Mac ;-)

Asha'man
09.08.2007, 15:39
Es schadet nicht, wenn jemand von simplen Gemüt, die Gedanken der Genies in solch einfacher und verständlicher Weise zusammenfasst.

Deshalb finde ich deinen Vorwurf etwas weit dahergeholt.

Danke Fernwanderer! :bg:

Rajiv
09.08.2007, 17:15
So ist es, bloß gut, daß es noch einige Geheimnisse gibt, bspw. ist es uns immer noch nicht klar, warum sich einige Leute dagegen wehren, aber auch darüber könnte man streiten, allerdings weiß man es nicht genau, aber gerade da sieht man es ja.


Zurück zu den banalen Alltagsproblemen, die sich heute wie damals doch sehr gleichen.

POSTDIENST AUF DEM BAHNHOF

Der Posthilfsbote Säbelbein
lädt für Berlin Pakete ein,
dem Hilfspackmeister Livius
ist's heilige Pflicht und Hochgenuß
hier zuzuseh'n, wie Säbelbein
lädt für Berlin Pakete ein.

Da kommt von linksher Stiefelband,
ein neugeborner Praktikant.
Er prüft, ob auch der Livius
nachschaut, so wie er soll und muß,
daß Posthilfsbote Säbelbein
lädt wirklich die Pakete ein.

Schon nähert sich von Süden her
des Postamts Obersekretär.
Er späht, ob auch der Praktikant
tatsächlich nachprüft, unverwandt,
ob Hilspackmeister Livius
nachschaut, so wie er soll und muß,
daß Posthilfsbote Säbelbein
lädt sämtliche Pakete ein.

Zuletzt tritt aus dem Bahnhofstor
der Postdirektor selbst hervor.
Er forscht und lauscht von ungefähr
ob auch der Obersekretär
sich überzeugt, daß Stiefelband
nachprüft, getreu und unverwandt,
ob Hilspackmeister Livius
nachschaut, so wie er soll und muß,
daß Posthilfsbote Säbelbein
lädt wirklich die Pakete ein.

Die Glocke tönt, dort fährt der Zug.
Doch leider gab's nicht Zeit genug,
daß Posthilfsbote Säbelbein
lud sämtliche Pakete ein.
Die halbe Ladung blieb zurück,
oh Mißgeschick - oh Schickssalstück.
Der Postdirektor, lobesam,
enteilt viel schneller als er kam.
Der treue Obersekretär
klabastert spornstreichs hinterher,
indes der junge Praktikant
im Wartesaale I verschwand.

Und Livius trank ohne Zorn
in II. Klasse einen Korn.
Auf dem Perron steht ganz allein
der Posthilfsbote Säbelbein
und spricht:
"So ist es allemal
weil Mangel ist - an Personal!"


Immer dran denken:
Die Grundlage ist das Fundament der Basis!

Rajiv

derMac
09.08.2007, 17:56
Immer dran denken:
Die Grundlage ist das Fundament der Basis! :grins:
Der ist wirklich gut, den muss ich mir gleich notieren.

Mac

Christine M
09.08.2007, 18:31
Ich reduziere meine Aussage auf:

Kernlose Bananen sind ein Greuel des modernen Zeitalters.

Nein. Das verwechselst du mit diesen umgekehrten Staubsaugern, mit denen dreiviertel des Jahres irgendwelche ABMler durch die Stadt ziehen und das Laub zusammenblasen, Blättchen für Blättchen. :grrr:

Christine

Spurensucher
09.08.2007, 22:14
Hoho,
Welch angenehme Überraschung hier kongeniale Denker zu finden!

Da ich diesen global-galaktisch system-, wissenschafts- und fortschrittskritischen, literarisch, philosophisch-theologischen digitalen Salon eröffnet habe, erlaube ich mir für all die, die nur passiv teilhaben können und vielleicht auch dem einen oder anderen Gedanken nicht ganz folgen konnten, weil sie womöglich u. a. in der Vektoralgebra nicht so bewandert sind (ein Thema das wir hier aber noch vertiefen sollten wie ich finde), eine kurze Erläuterung und für die Teilnehmer einen summarischen Zwischenruf.

Wie nicht anders zu erwarten hat Vivalranger als erster, sozusagen als Forumspfadfinder, die Größe meines Ansatzes erkannt ("Große Worte"). Nur Minuten später ahnte auch Nammalakuru, daß sich hier etwas gewaltiges anbahnt ("hier ist ja richtig was los"). Beide erhalten geschickt den noch schwebenden Moment aufrecht, erhalten den spannungsgeladenen Zustand (Vival: ";)", Nam: "scheint ein interessantes Thema zu sein :bg:") indem sie abwiegelnd ihre Einlassung ironisch brechen und gleichzeitig ikonographisch vertiefen.
Asha'man spannt den Bogen noch ein Quentchen weiter ("ihr übertreibt") bis er bricht ("...maßlos") und auch sofort eine der wesentlichen Manifestationen der losbrechenden semantischen Lawine identifiziert - die gesellschaftliche Relevanz ("Diese Dinge werden in der Gesellschaft vollkommen überbewertet").

Ab jetzt gab es kein halten mehr. Mit nur wenigen Worten ("Wer definiert") (die großartige Kunst der syntaktischen Komprimierung und semantischen Verdichtung (s. Abb.)
http://img160.imageshack.us/img160/7421/abbpa9.jpg (http://imageshack.us)
die von allen Teilnehmern hier so beeindruckend vorexerziert wird, beeindruckt mich zutiefst) erweitert Vival Asha'mans Ansatz und verweist auf die tiefer liegenden Schichten wie Deutungshoheit und damit Macht und erweitert ihn um den Aspekt der Gesellschaft als Konstrukt("Randgruppen, die aber insgesamt wiederum das Gros ... ausmachen.").

Nur scheinbar zusammenhanglos erfährt das Thema von Nam eine zusätzliche Ausweitung und Aufwertung, "kernlose Banane" als oszillierender in mannigfaltige Bedeutungsebenen strahlender Begriff, als Nukleus etlicher möglicher Diskussionsstränge bedarf einer eingehenderen Betrachtung. Banal, selbstevident und für jeden offensichtlich ist das Spiel mit der Bedeutung des Begriffs als scheinbar unfruchtbare Frucht, womit selbstverständlich auch schon die Sinnfrage angerissen wird aber vor allem die Frage nach der Bedeutung hinter dem Offensichtlichem gestellt wird. Die Wahl der Motivs impliziert aber auch auf beispiellos elegante Weise Exotik, also dritte Welt, und über die virtuelle, scheinbar sinnvollere Frucht, Kernbanane die Sinnlosigkeit menschlichen Strebens, konkreter der Fragwürdigkeit der Gentechnik und ihre Reflexion in der öffentlichen und veröffentlichten Meinung.

Die Kunst des Scheins und die Ausweitung eines Themas durch Verdichtung (s.o.) wird von Asha'man daraufhin auf die Spitze getrieben. Für die, die erst jetzt beginnen mitzulesen sei kurz erwähnt, das das Ursprungsposting eher Gemeinplätze der Gesellschafts- und Bananenkritik enthielt, wie man sie jeder Tageszeitung entnehmen kann. Aber Sein Posting ist wie ja alle Teilnehmer hier wissen von hinten zu lesen, also von Posting #9 aus. Nicht Reduktion um ihrer selbst willen treibt ihn an, nein hier stoßen wir in literarische Dimensionen vor indem er durch eine scheinbare (sic!) Selbstzensur Heine aufgreift („Die deutschen Zensoren — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — Dummköpfe — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —.“ (Heinrich Heine in Ideen. Das Buch Le Grand. Kapitel XII) Wikipedia) und im kühnen Schwung über Mann ("Der Untertan") bis Grass ("Beim Häuten der Zwiebel"), zwei weiteren deutschen Literaten die mit Zensur oder Selbstzensur zu kämpfen hatten, die Machtfrage durchdekliniert und nur noch die Frage nach dem "Greuel des modernen Zeitalters" exemplarisch beantwortet wissen will.

Von dieser argumentativen Strahlkraft in den bisherigen scheinbaren (sic! sic!) Sicherheiten bis in die Grundfesten erschüttert proklamiert Waidmann Sein "fertig".

Spurensucher weist ganz zurecht daraufhin, das die literarischen Wurzeln natürlich tiefer liegen ("Shakespeare"). Wesentlicher erscheint mir aber Ihr erkenntnistheoretischer Exkurs.
1. Was ist die Frage?? ("Schwätz schreib bla, oder bla schreib Schwätz")
2. War die Frage immer die selbe? ("der sagte glaub ich was anders")
3. Was ("Nur was?") fragt der andere ("Schüttelbier äh Schüttelspeer äh nein Shakespear")?
(Damit ist übrigens gleichzeitig die Unmöglichkeit wirklich mit dem anderen zu kommunizieren angedeutet und die Sprachlosigkeit des modernen Menschen thematisiert.)
Selbst die, denen solche Betrachtungen fremd sind werden die implizierte Sinnfrage ("Das ist hier die Frage") bemerkt haben. Ein Thema das in der Signatur nochmals aufgegriffen und damit durch seinen elliptischen Erzählstil nicht nur die Dringlichkeit evoziert sondern gleichzeitig auch moderne Stilkritik einfließen läßt.

Nachdem sich Spurensucher für die Verhätlnisse hier doch eher weitschweifig, ohne das ein Wort zuviel gewesen wäre, zum Thema geäußert hat, schmettert Silberhand mit mathematischer Präzision und Bündigkeit sein "100" in die Runde. Es ist kein Zufall, daß direkt hinter der Zahl ein Kreisrunder Smiley erscheint, der aus der Hundert eine Tausend macht, gemeint ist also natürlich 10000, griechisch Myriada (μυριαδα) was aber auch unendlich bedeutet und damit eröffnet sich das weite Feld von Religion versus Naturwissenschaft. Wer jetzt meint, dies wäre aber etwas sprunghaft, übersieht, daß dies gleichzeitig Silberhands hundertstes Posting war und damit gleichzeitig die Vergeblichkeit exemplarisch verdeutlicht wird, später genau das zu verstehen was früher gesagt oder geschrieben wurde, also sehr geschickt den Faden von Spurensuche aufnimmt.
Außerdem ist ja wohl jedem klar das das Thema Religion versus Naturwissenschaft natürlich auch nochmal die Frage nach der Deutungshoheit die Vival gestellt hat aufgreift, konkretisiert und dem nur-politischen Raum entreißt, also entgrenzt. Aus dem Dreiklang "Schwätz schreib bla" ist jetzt eine Drei(vier)ziffrige oder auch dreistellige Zahl geworden und spielt auf den scheinbar (sic! sic! sic!) dreidimensionalen Raum unserer Erfahrungwelt an. Mit der Vektoralgebra ist das vierdimensional Raum-Zeit-Kontinuum relativ bequem zu händeln und nicht nur das, man kann die Dimensionszahl beliebig (auf Myriaden?!) erweitern. Dies geschieht nicht nur in der Mathematik sondern auch in der Physik. Letztere verläßt also das Gebiet der Empirie und betritt den Raum der Hypothese, Spekulation, des Glaubens, also der Religion!
Zu berücksichtigen bleibt noch, das durch [1 0 0] natürlich auch ein Einheitsvektor beschrieben wird, im Kontext hybrider Logik, also nicht aristotelischer, gewinnen wir hier einen Ausblick auf den aktellen Stand der Mathematik, Computertechnik und damit neuen Wahrheitsbegriffen wie wahr/wahr, wahr/falsch, falsch/falsch etc.

Der Bedeutung Seines Themas wird Nam gerecht, wenn er noch einmal mit seinem letzten Einwurf, sein schon oben angeschnittenes Thema 3. Welt wieder aufgreift und von Südamerika nach Ostasien ausdehnt, damit als weltumspannendes Problem klassifiziert und mit dem Komplex Überbevölkerung verschränkt.

Schwätz schreib bla
in diesem Sinne und tiefer Ergriffenheit
Fernwanderer


Da capo! Da Capo! http://foolstown.com/sm/appl.gif
http://foolstown.com/sm/bis.gif

Christine M
10.08.2007, 09:09
Lirum Larum Löffelstiel

Christine

pfrinz
10.08.2007, 19:31
Aber das steht doch alles in keinem Verhältnis zur Relation !

Schöner Fred hier, im Test Forum gehts also ans eingemachte...