Vorschläge für das Ausrüstungs-Forum

[Der Waldläufer]

Hallo Forum!

Ich hätte einen Vorschlag, wie man das Ausrüstungsforum noch effektiver machen könnte:

Ich habe vor einiger Zeit mal (ich glaube) von Corton eine Liste von Schlafsackbedingungen gesehen, die man vor der Fragestellung im Forum ausfüllen sollte.

Leider geht diese Liste ein wenig unter.

Daher mein Vorschlag die Liste unter dem Namen "Schlafsacksuche" (o.ä.) oben als "wichtig" zu pinnen.

Das Gleiche würde ich auch für Zelte vorschlagen. Also erst einmal eine Zeltanforderungsliste erstellen und diese dann unter "Zeltsuche" pinnen. So kann der Suchende seine Vorstellungen und Wünsche in einem neuen Thread in die kopierte Liste eintragen und die Leute, die helfen wollen, bekommen sofort alle wichtigen Kriterien mitgeteilt, um effektiver helfen zu können.

Was meint Ihr?

viele Grüße

Rossland

[Menelaos]

Du bist mein Hero .. und wo finden wir diese Liste? :bg: :bg:

[DocViper]

im Wiki Schlafsackkauf: Klick (http://wiki.outdoorseiten.net/index.php/Schlafsackkauf)

[-wf-]

die zeltliste gibt es also noch nicht. hat sich schon jemand gefunden, der sie erstellen würde. im notfall würde ich es machen, habe aber nicht die erfahrung wie corton im bereich schlafsäcke oder andere hier mit den zelten haben.
wenn meine mithilfe gewünscht wird (moderatoren, laßt es mich bald wissen), übers we könnte ich es schaffen. ich würde die liste dann hier für verbesserungsvorschläge zur diskussion stellen.

[Hawe]

Neee, bitte nicht alle ganz wichtigen Listen oben im Forum hinpinnen - das heisst ja dann jedesmal scrollen, bevor ich zu den Unterforen komme. Da hat sowieso schon die Inflation stattgefunden, weshalb ich mich im Zweifel nur "oben" bewege, der Faulheit halber...

Hawe

[Rookie]

Neee, bitte nicht alle ganz wichtigen Listen oben im Forum hinpinnen - das heisst ja dann jedesmal scrollen, bevor ich zu den Unterforen komme. Da hat sowieso schon die Inflation stattgefunden, weshalb ich mich im Zweifel nur "oben" bewege, der Faulheit halber...

Leg Dir dich einfach diesen Link in die Bookmarks, dann muss man auch nicht lange suchen: http://forum.outdoorseiten.net/search.php?search_id=newposts

[c.nick]

Klasse Idee!
Erste ad hoc Kriterien:

1. Anzahl Personen
2. Art der Touren (Zu Fuß, Kanu, Fahrrad, Pferde,...)
3. Philosophie: Überlebenstüte / Komfortappartment
4. Sommer / 3 Jahreszeiten / Dauerschnee-Einsatz
5. Grad der erforderlichen Sturmfestigkeit
6. Erforderliche Sicherheitsreserven
7. Besondere Nutzungsanforderungen (Hund, Jagd, Flexibilität,...)
8. Budget
9. ...?

Gruß Christian

[derMac]

im Wiki Schlafsackkauf: http://wiki.outdoorseiten.net/index.php/Schlafsackkauf
Besser: Schlafsackkauf :wink:

Macht doch einfach im Wiki ne Seite Zeltkauf auf und schreibt da eure Frageliste rein. Die kann dann so lange verbessert werden bis alle glücklich sind.

Mac

[thefly]

mal ne andere Idee: kann man die Schlafsack (und demnächst auch Zeltliste) nicht in das Fenster einbauen in dem man den Beitrag schreibt? Also bisher gibts ja die Buttons Fett (B) - bis - Wiki.
Kann man nun einen Button "Schlafsack" erstellen, der Automatisch den kompletten Schlafsackfragebogen einfügt?
Ich hab keine Ahnung ob so umfangreiche Erweiterungen in der Forensoftware vorgesehen sind, oder ob das ganze nur für kurze Tags nutzbar ist, und wieviel Arbeit das wäre, aber dann wäre der Text da wo man ihn braucht.

schönen Gruß

thefly

[Merry]

muesste eigentlcih gehen ..
aber es gibt ja auch das schoene tabbrowsing .. und copy'n'paste :)

aber im grunde ist deine idee gar nciht so schlecht .. und muesste auch realisibar sein...

[Der Waldläufer]

So, aus aktuellem Anlaß hab ich mich jetzt doch noch mal mit dem Thema beschäftigt. Ich hätte mal die ersten Fragen fertig. Kritik, Änderungen oder Verbesserungen sind willkommen!

Zeltfrageliste:

1. Für wie viele Personen soll das Zelt sein? Wie groß sind diese Personen?

2. Soll das Zelt notfalls auch mal mehr Personen beherbergen können?

Falls Du Probleme haben solltest, die Fragen 3, 4 und 5 zu beantworten, weil Dir vielleicht die Erfahrung oder die konkrete Vorstellung fehlt, lies Dir folgenden Abschnitt durch und beantworte die darin gestellten Fragen: Wie viel Gepäck ist geplant? Wie groß ist der Rucksack bzw. sind die Rucksäcke? Das hängt natürlich auch von der Dauer der Tour ab. Plant Ihr nur eine Übernachtung im Zelt oder mehrtägige Trekkingtouren? Soll in der Apsis Platz zum Kochen sein UND dazu noch für das Gepäck und die Trekkingstiefel? Oder bleiben das Gepäck und die Stiefel eh im Auto? Soll eine Apsis als Gepäckraum dienen und der andere als Ein- und Ausgang? Soll jeder eine eigene Apsis haben? Je ausführlicher Du beschreibst, was geplant ist, desto genauer kann Dir von den Leuten im Forum geholfen werden.

3. Wie viele Apsiden und Eingänge soll das Zelt haben?
3b. Wieviele Eingänge soll das Zelt haben? (Beachte: Bsp. Tunnelzelte haben mitunter 1 Apside / 2 Eingänge)

4. Soll das Gepäck ins Zelt oder in die Apsis/Apsiden?

5. Welche Arten von Touren möchtest Du mit dem Zelt machen und wie wird das Zelt transportiert? Wie lange sollen diese Touren dauern? (Z.B. Trekking, Alpin, Kanu, Fahrrad, Auto...)

6. Wünscht Du eine bestimmte Zeltform? Kuppel, Tunnel, Geodät, Firstzelt, andere Form? (http://wiki.outdoorseiten.net/index.php/Zelt) Soll das Zelt ein Quer- oder Längsschläfer sein?

Beim Querschläfer befinden sich die Apsiden an der Körperseite, beim Längsschläfer an Kopf- und/oder Fußende.

7. Zu welchen Jahreszeiten soll das Zelt benutzt werden?

8. Wie viel darf das Zelt maximal kosten?

9. Wie wichtig ist Dir die Qualität des Zeltes?

Anmerkung zu den Fragen 8 und 9: Man kann nicht erwarten, für 200 Euro ein absolut sturmsicheres, großes und hochwertiges Zelt zu bekommen? Wo möchtest Du - wenn überhaupt - lieber Abstriche machen, beim Preis oder der Qualität?

10. In welchen Gebieten soll das Zelt eingesetzt werden?

Hier geht es um Temperatur, Regenmengen, Wind/Sturm und andere wichtige Faktoren, die das Zelt betreffen.

11. Bevorzugst Du ein Einwandzelt oder ein Doppelwandzelt?

Üblicherweise hat ein Zelt zur Vermeidung von Kondenswasser durch Körperausdünstung im Inneren und Eindringen von Regen eine Doppelwand: Eine dampfdurchlässige Innenwand und eine wasserabweisende Außenwand. Einwandzelte versuchen, diese Vorteile in einer Wand zu vereinen, ohne jedoch die Werte eines Doppelwandzeltes zu erreichen. Vorteil: weniger Gewicht und kleinere Stellfläche.

12. Hast Du Vorstellungen bzgl. des Materials? Sind Alternativen in Ordnung oder muss es dieses Material sein?

13. Zum Aufbau: Soll das Innenzelt oder das Außenzelt zuerst aufgebaut werden?

Beim IZ-Aufbau zuerst ist es einfacher, das Zelt auch mal ohne Außenzelt aufzustellen, was besonders in wärmeren Gebieten von Vorteil ist. Der Vorteil des AZ-Aufbaus ist, dass das IZ auch beim Aufbau im Regen trocken bleibt. Zelte mit gekoppeltem Innen- und Außenzelt vereinen beide Vorteile und bieten eine hohe Flexibilität. Innen- und Außenzelt können sowohl seperat, als auch zusammen aufgebaut werden. Hierzu wird bzw. ist das IZ in das AZ gehängt und beide werden in einem Arbeitsschritt errichtet.

14. Wie schwer darf das Zelt maximal sein?

15. Soll der Schwerpunkt eher auf geringem Gewicht oder Komfort liegen?

16. Möchtest Du bestimmte Marken ausschließen?

17. Welche Farbe soll das Zelt haben?

[chrisu]

@Rossland: es fehlt die Frage: Wie groß sind die Personen, die im Zelt schlafen werden?

@Järven: "Geht wandern. Und übernachtet draussen"
dem stimme ich zu

"Und macht nicht so einen Scheiss"
Das sehe ich anders. Dies ist ein Forum, wo jeder Rat suchende Fragen stellen und Tipps bekommen kann. Mit einer solchen Liste kann man Fragen präziser beantworten und überflüssige Rückfragen vermeiden.
Wenn keine Fragen mehr gestellt werden sollen, kann das Ausrüstungsforum dicht machen :bg:

Chrisu

[derklaus]

also meiner meinung nach sollte sich ein forum viel mit den leuten beschäftigen die gar keine oder wenig ahnung haben.
bin zwar selber auch dafür das testen besser ist als "theoretische" fragen, aber wer hat schon die möglichkeit so viele zelte zu testen bis er "sein" zelt gefunden hat?
hier gibt es halt viele leute die einiges an erfahrung mitbringen und so die suche zumindest einschränken können.
den tip für DAS zelt für irgend jemanden wird es wohl leider nie geben (oder nur durch zufall).
also her mit dieser frage liste!

[c.nick]

da stimme ich dem klaus zu!

ich kann mich noch gut erinnern, daß ich auf eigentlich völlig konstruktiven fragen wie "einwand oder doppelwandzelt" oder "lieber eine oder zwei apsiden" als anfänger nicht so viel zu antworten wußte. und zwar eingach weil mir die erfahrung fehlte um den hintergrund der frage zu verstehen - geschweige denn dazu eine meinung dazu zu haben :wink:

deshalb fände ich es für anfänger hilfreich, neben der liste auch die hintergründe der frage zu erläutern und ggf auch praktische anhaltspunkte zur einschätzung zu bieten.

bsp:
platzbedarf - oft wird erzählt, daß die herstellerangaben arg viel versprechen und daß "3pers.zelte" eigentlich nur für 2 personen taugen... also wie viel platz brauchen denn 2 personen mit gepäck für 5 tage im skandinavischen spätsommer tatsächlich? wieviel liegelänge sollte man erfahrungsgemäß sinnvollerweise zur körperlänge hinzuaddieren damit man mit dem schlafsack platz hat? wie groß sollte denn eine apsis für zwei rucksäcke sein wenn man dort auch noch kochen und die stiefel hinstellen will? dann also besser 2 apsiden? und was sagt die erfahrung zum thema apside an kopf- und fußende oder besser seitlich?? ich brauchte damals genau dazu eure erfahrung! natürlich ist das oft subjektiv - aber gerade das hat mir geholfen.

gruß christian

[Der Waldläufer]

Done.

Findet Ihr das so besser?

@Peter: Es ist doch wirklich unsinnig, wenn jeder Thread so geht: "Suche 2 Mann Zelt für 250 Euro. Wer kann Tipps geben?"

Dann geht das Frage-Antwort-Spiel los. So können alle wichtige Faktoren von Anfang an berücksichtigt werden.

Und leider kann ich nicht jeden Tag raus zum Wandern gehen, so gerne ich das auch täte. :wink:

[derklaus]

@christian
feine idee.
aber umsetzen ist glaube ich schrierig.
das läuft ja dann doch auf nen wiki artikel hinaus (an dem ich mich übrigens auch gerne beteiligen würde)

[Werner Hohn]

Dann macht den Artikel im Wiki doch! Es ist nicht schwer.

Werner

[c.nick]

vielleicht kann man das ja sinnvoll kombinieren?
a) checkliste
b) hintergrund-erläuterungen für die fragen im wiki
christian

[derklaus]

schwer nicht, aber doch recht aufwendig.
habe heute abend ein bisschen zeit.
werde also was zusammenschreiben und dass morgen mal posten

[Werner Hohn]

Der Anfang ist gemacht. Zeltkauf

Der Fragenkatalog von Rossland bildet fürs Erste die Grundlage. Ein Bild habe ich im Bilderarchiv des Outdoorwiki auch noch gefunden.

Jetzt mal die Experten ran!

Gruß, Werner

[Flaublosch]

ich will nicht einfach frech was ändern, sehe aber hier 13. Zum Aufbau: Soll das Innenzelt oder das Außenzelt zuerst aufgebaut werden?

Beim IZ-Aufbau zuerst ist es einfacher, das Zelt auch mal ohne Außenzelt aufzustellen, was besonders in wärmeren Gebieten von Vorteil ist. Der Vorteil des AZ-Aufbaus ist, dass das IZ auch beim Aufbau im Regen trocken bleibt.
noch präzisierungsbedarf. und zwar hört sich das so an, als ob es keine gekoppelten konstruktionen gibt, bei denen alle vorteile vorhanden sind, man sich also für eins entscheiden müsse. also noch in etwa:"zelte mir gekoppeltem innen- und ausßenzelt vereinen beide vorteile und bieten eine hohe flexibilität. das innen- und außenzelt kann sowohl seperat, als auch zusammen aufgebaut werden. hierzu wird das IZ in das AZ gehängt und in einem arbeitsschritt errichtet."
aber die liste ist sonst schon sehr gut, es müssen wohl nur noch nuancen verbessert werden. ich denke auch, dass dieser fragebogen, wenn auch dann wohl schwerer zu gestalten, auf andere ausrüstungsgegenstände ausgeweitet werden sollte. echt klasse idee.
hilfreich wäre jedoch denke ich schon ein wichtig-pin oben im ausrüstungsforum, der links zu den genauen fragebögen und infos enthält.

[Werner Hohn]

Dann sei doch einfach mal frech!

Wenn's falsch ist wird es schon jemand ändern.

Werner

[eifelranger]

hy !

vieleicht wäre es auch hifreich das ausrüstungsforum zu unterteilen !

ausrüstung:

- jacken
- schuhe
- zelte
- kocher
- alles was nicht zu oben passt

ich hatte das schon in einem mtb forum gesehen.

dort war dann im unterforum technik aufgeteilt :

- bremsen
- schaltung
- reifen / felge


eifelranger

[Loon]

Mein Vorschlag wäre ein eigenes Forum für Tests einzurichten. D.h. dort werden nach speziellem, einheitl. Layout Ausrüstungsgegenstände mit Fotos und Texten bewertet. Die einzelnen Threads werden "dicht gemacht", bzw. über den Inhalt darf nur im Ausrüstungsforum diskutiert werden. So bleibt alles sehr übersichtlich und geordnet.
Das ganze habe ich in einem Luftgewehrforum (http://www.co2air.de/wbb2/index.php) gefunden. Dort unter Test ist es ähnlich. Imo eine sehr gute Idee.
Gruß Loon

[Der Waldläufer]

Hallo Forums-Verantwortliche!

Im Zelt-Forum wurde in den letzten beiden Tagen vier Beiträge eröffnet, die sich um die Zeltsuche drehen und in denen die Informationen, was für ein Zelt gesucht wird, auf die Personenzahl und den Preis beschränkten.

Ich würde daher nochmal vorschlagen, um die ständige Nachfragerei nach Konkretisierung des Anforderungsprofils zu vermeiden, den Zeltfragebogen ins Zeltforum zu pinnen, so dass gerade Forumsneulinge gleich auf den Fragebogen gestoßen werden.

Vielen Dank für die Aufmerksamkeit!